Около месяца назад в американской и российской прессе появились сообщения о том, что ФБР расследует деятельность Координационного совета организаций российских соотечественников (КСОРС) в США. Агенты бюро, по сведениям из анонимных источников, опросили десятки человек, провели обыски в домах и офисах членов совета. Источники утверждали, что руководители КСОРС спешно покинули США.
ФБР эту информацию не подтверждает и не опровергает. Факт опросов подтвердили, хотя и не назвали себя, лица, к которым приходили агенты. Председатель КСОРС Елена Брэнсон подчеркнула, что "в Координационном совете не знают о каких-либо задержаниях или обвинениях в адрес членов структуры".
Член КСОРС Игорь Кочан заявил, что ничего необычного не произошло, интерес ФБР к организации – в порядке вещей: "Понятно, что спецслужбы на то и поставлены, чтобы проявлять внимание, которое они и проявляют". Секретарь КСОРС Сергей Гладыш, к которому агенты ФБР впервые пришли еще четыре года назад, говорит, что его работа продолжается в штатном режиме". Двое последних сообщили, что действительно находятся в России, но по причинам, не имеющим ничего общего с расследованием ФБР.
Наконец, с заявлением по этому поводу выступила на своем брифинге 10 июня официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. "Могу подтвердить, – сказала она, – что американские спецслужбы оказывают давление на активистов организаций соотечественников в США, расценивая их искренние усилия по поддержанию культурно-гуманитарных связей с Россией и улучшению атмосферы в российско-американских отношениях через народную дипломатию как угрозу национальной безопасности. По сути же, под вопрос ставится законное право нашей диаспоры сохранять свою идентичность, язык и сопричастность великому историческому наследию России". По словам Захаровой, "если подобная деструктивная практика будет продолжена, это будет иметь самое негативное влияние на двусторонние отношения, и без того перегруженные большим количеством проблем и раздражителей".
Однако далеко не всем активистам русской диаспоры нравятся позиция и методы работы КСОРС. Водоразделом стал 2014 год, когда произошла кардинальная чистка рядов совета, а сам он стал послушным инструментом "мягкой силы" Кремля. Об этой метаморфозе рассказал Радио Свобода бывший председатель КСОРС, предприниматель Игорь Бабошкин:
– Игорь, а как вы оказались в этом совете?
– В 2006 году прошел клич по всем руководителям, приглашали всех, а я был издателем, издавал газету, был общественным деятелем, многолетним президентом Американского братства русских инвалидов. В 2003 году мы создали организацию RACSI – Русско-американский совет Стейтен-Айленда. (На острове Стейтен-Айленд, являющемся одной из пяти административных единиц – боро – города Нью-Йорк, проживает, по данным последней переписи, около 19 тысяч человек российского происхождения. Это 3,8 процента населения острова. – В. А.). Я был избран в общественный совет нашего города, единственным русским был в его составе. У меня было тогда достаточно хорошее резюме. Меня пригласили на форум соотечественников, который проходил в 2006 году в посольстве. Я не был в президиуме, я был СМИ в основном. Там избрали председателем Володю Квинта (Владимир Квинт – ученый-экономист, иностранный член Российской академии наук. – В. А.). Там же начали выбирать людей на поездку в Петербург на Всемирный форум. Я оказался в их числе, 40 человек отобрали. Но потом посольство урезало, сказало, что поедет человек 12–15. Я попал в это число тоже. Володя Квинт, кстати, жил на Стейтен-Айленде, он ко мне часто обращался написать что-то, опубликовать. Тем более на него началась жуткая совершенно атака, его Радио Давидзон начало гнобить, российским шпионом начали называть. Он меня просил всякие опровержения публиковать и так далее.
Заявляю, что я не получил ни цента, ни копейки от российского правительства
В ноябре 2006 года Владимир Квинт дал интервью нью-йоркской газете "Новое русское слово", в котором рассказал о своем участии во Всемирном форуме соотечественников и о своей позиции как председателя КСОРС: "С 2001 года, когда я занялся этим страшно неблагодарным делом, меня не раз обливали грязью. Заявляю, что я не получил ни цента, ни копейки не только от российского правительства, но и от каких-либо других российских структур". Там же Квинт говорит, что он не сторонник антипутинской позиции: "Кулак в кармане мы уже держали. Если мы не будем общаться с Россией, то только проиграем. Надо общаться, надо доводить до сведения России нашу точку зрения. Я им сказал: "Не думайте о нас как о ближнем зарубежье. Мы не собираемся возвращаться и недвусмысленно заявляем об этом. К нам нужны другие подходы". Но если мы отойдем в сторону, это будет величайшей ошибкой".
Игорь Бабошкин
– В 2007 году мы сделали потрясающий фестиваль на Стейтен-Айленде, – продолжает Игорь Бабошкин. – Это прогремело в газетах, это был самый крупный фестиваль в Америке, который собрал свыше 10 тысяч русскоязычных жителей. Прогремел так, что о нем нельзя было не знать. Поэтому мне поручили в 2008 году собрать очередной форум для переизбрания Координационного совета. Я собрал этот форум, ничего не думая. И вдруг прямо перед началом выступает Квинт и говорит: "Я ухожу. Предлагаю на свое место Игоря Бабошкина". И покинул форум, даже не принял участия в нем. Почему "ухожу", в чем дело? Он сказал, что пишет книгу и так далее. А поскольку я это все организовывал, то меня и выбрали. Так оно и пошло.
– Ну и как это все пришло к развязке 2014 года?
Пришел Путин, и начались определенные трения
– Между 2008-м и 2014 годом было шесть лет. Мы делали колоссальную работу. Во-первых, я выпускал практически на свои деньги журнал "Соотечественники в Америке". Я на свои деньги запустил веб-сайт. Мы проводили театральные фестивали, много всего было. То есть мы делали большую культурную работу, о политике вообще не шло никакой речи. Я обращался в МИД по вопросам, которые мне задавали, – например, по обмену паспортов. Многие потеряли гражданство в 90-е годы. Блокадники обращались через меня, чтобы им восстановили пенсии, чтобы им восстановили гражданство, чтобы им помогли проводить их мероприятия. Дети войны ко мне обращались, ветеранские организации, у меня есть от них почетные грамоты, потому что мы им очень много помогали. Например, на те же праздники ветеранов надо было собрать, надо было им что-то организовать, найти помещение… Или привезти в посольство, в консульство. Да, автобусы оплачивало консульство, но надо было договариваться, надо было все это организовывать. Многое чего делали. Но это все не связывалось ни с какой политикой, ни о какой "мягкой силе" речи не было. Это все было при Медведеве, 2008–2012 год. Тогда были настроения дружбы с Россией, никаких задних мыслей не было, все были счастливы со своей второй родиной иметь добрые отношения. В 2012 году пришел Путин, и начались определенные трения. Поменяли руководителя департамента МИДа, стал такой Макаров. Макаров начал какой-то переворот. У нас с ним не сложилось (Анатолий Макаров, в 2012–2016-м – директор департамента МИД России по работе с соотечественниками. До этого назначения работал послом РФ в ЮАР и Лесото, после – послом в Болгарии. В январе этого года освобожден от обязанностей указом президента. – В. А.).
Но в 2014 году, когда уже началась агрессия России на Украине, от нас потребовали подписать письмо в поддержку действий России в отношении Украины. Я отказался это письмо подписывать. Его подписала вся Латинская Америка, подписала Канада. Я сказал, что мы не будем это письмо подписывать, оно неправильное.
Потом была переписка с МИДом, почему мы его не подписали. Но мы его так и не подписали. Слова "США" под этим письмом нет. 13 апреля нас вытащили в Москву на заседание Всемирного совета, как раз начались события в Донбассе.
На заседании, о котором идет речь, Макаров заявил, что "ВКС собрался в драматический момент, когда на Украине произошел нелегитимный государственный переворот и многие соотечественники попали в его жернова". Совет единогласно, как сказано в официальном пресс-релизе, принял заявление в связи с событиями на Украине – то самое "письмо", о котором говорит Игорь Бабошкин.
По словам Бабошкина, на него оказали сильнейшее давление министр иностранных дел Сергей Лавров и его заместитель Григорий Карасин, но он остался тверд.
– 14-го утром Макаров нас собирает и объявляет о том, что в повестке дня у нас перевыборы председателя, меня хотели выдвинуть председателем. Прошел сбор подписей по всему миру, люди за меня голосовали, чтобы я был председателем совета.
– Всемирного?
– Всемирного, да. Но МИД сказал: перевыборов не будет.
А в августе 2014 года в Нью-Йорке прошел очередной, V форум российских соотечественников в США.
Кисляк сказал: или вы будете делать то, что мы скажем, или мы будем работать с другим Координационным советом
– Форум был 29 августа, а в начале августа меня пригласили в миссию ООН на собеседование посол Кисляк и генеральный консул в Нью-Йорке. Мы сидели втроем, мы сидели долго, час-полтора, обсуждали все эти вопросы подготовки форума и так далее.
Мне тогда Кисляк сказал, что или вы будете делать то, что мы скажем, или мы будем работать с другим Координационным советом. Поэтому в принципе к форуму я уже знал, что там добра ждать не приходится.
В итоге состав совета был полностью переизбран – по словам Игоря Бабошкина, с грубыми нарушениями процедуры. Председателя избирали закрытым референдумом. С преимуществом в один голос им стала Наталья Сабельник (ныне вице-председатель). Спустя еще четыре года состоялся VI форум, избравший КСОРС в его нынешнем составе.
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров (слева на дальнем плане) выступает на VI Всемирном конгрессе российских соотечественников, проживающих за рубежом
В настоящее время работа с соотечественниками поставлена Москвой на прочную бюрократическую ногу. Ни о каком вольнодумстве или самостоятельности мечтать уже не приходится. КСОРСы встроены в жесткую государственную структуру. Их работой руководит Всемирный совет, тесно связанный с фондом "Русский мир", в попечительский совет которого входят министры и который финансируется из госбюджета. Это и Россотрудничество во главе с Евгением Примаковым-внуком с представительствами по всему миру. И правительственная комиссия по делам соотечественников за рубежом во главе с Сергеем Лавровым. И департамент МИДа. И Фонд поддержки и защиты прав соотечественников за рубежом. И это далеко не все.
/От редакции:
Интересно бы знать от официальных источников в Израиле, а как строятся отношения израильского КСОРС с МИД и ему подобными организациями РФ, а также отношение властных структур Израиля к КСОРС/
Интересный нюанс заключается в том, что американского КСОРСа не существует. Нет такого юридического лица. Оно не зарегистрировано в США. Этот поразительный факт обнаружился в октябре 2019 года, когда региональные координаторы движения "Бессмертный полк" опубликовали гневное заявление по поводу возмутительного факта: гражданин США, житель Сиэтла Тимофей Яновский "провозгласил себя руководителем движения" и начал процедуру регистрации соответствующего торгового знака "с целью получения контроля над координацией шествий "Бессмертного полка" на всей территории США". Подписавшиеся под заявлением настаивали: "Поскольку Т. Яновский не является законным правообладателем названия WWII Immortal Regiment Memorial Walk и его эквивалентов, эта заявка является недействительной с момента подачи и подлежит отмене".
О том, что произошло в действительности, Радио Свобода рассказал сам Тимофей Яновский.
– Прежде всего – несколько слов о себе. Вы родились в Америке?
– Нет, я родился в Советском Союзе. Когда семья эмигрировала из Приднестровья, мне было 8 лет. Мы ехали сюда еще с советскими паспортами, весной 1992 года, буквально после развала Советского Союза. Я учился по специальности электромеханического инженера, но как-то мне эта профессия не очень. Потом я учился на программиста, тоже не очень, мне неприятно целый день сидеть за компьютером. Сейчас я занимаюсь логистикой, мне нравится. Пока все сидят дома закрытыми, я езжу по всей стране. Я объездил всю Америку, не бывал пока только в трех или четырех штатах.
Тимофей Яновский
– А как получилось, что вы стали активистом русской диаспоры? Обычно русские дети, выросшие в Америке, мало интересуются ее делами.
Наши кладбища расположены по всей стране
– Я был восемь лет молодежным руководителем в церкви одной. Я всегда занимался русской культурой, языком в Штатах. Это моя личная такая инициатива, мой личный интерес. Потому что американское общество – это мозаика, состоящая из многих и разных народов и культур, со всего мира буквально. Русская культура и язык имеют свое место в ткани американского общества. На самом деле русская культура в США была до того, как здесь были США. Возьмите те же российские колонии, их истории уже 300 лет. (Имеются в виду русские владения на Аляске и Алеутских островах, а также поселение Форт Росс в Калифорнии. – В. А.). У нас тут наши кладбища расположены по всей стране. Я в Сиэтле прожил 10 лет, там есть кладбище наших белогвардейцев той волны, которые через Китай эмигрировали. Кладбище при церкви, там четыре православные церкви, две из них уже на русском не говорят давно, а они православные, в двух службы на русском языке. Там похоронен один советский солдат Второй мировой войны. Ленину стоит памятник в Сиэтле…
(Русское братское кладбище расположено на территории мемориального парка Evergreen Washelli. В августе 1936 года там был торжественно освящен храм Св. Николая. В Сиэттле два русских православных кафедральных собора разной юрисдикции: Свято-Николаевский входит в юрисдикцию Русской православной церкви за рубежом, Свято-Спиридоновский – Православной церкви в Америке. Советский моряк Михаил Анисимов сопровождал в качестве зенитчика конвои со стратегическими грузами, умер в июне 1944 года в госпитале в Сиэттле и похоронен на кладбище ветеранов того же мемориального парка. Статуя Ленина работы словацкого скульптора Эмиля Венкова после ее демонтажа в 1989 году была приобретена американским гражданином Льюисом Карпентером. В 2017-м, когда в Америке начали сносить монументы Конфедерации, вокруг статуи кипели страсти: правые активисты потребовали ее сноса, и ее действительно чуть не снесли решением законодательного собрания штата Вашингтон, однако это оказалось невозможным: статуя является собственностью наследников Карпентера и стоит на частной земле.)
Памятник Владимиру Ленину в Сиэтле
У меня отжали это шествие самым наглым путем эти ребята
– …Как молодежный руководитель я занимался всеми вопросами организации молодежной жизни. Это лагеря, поездки, походы, вечера, праздники, волонтерство молодежное, посещение престарелых людей. Потом переехал, жизнь изменилась. В 2012 году возникло движение "Бессмертный полк". В 2015-м в США прошли первые шествия. У меня дед ветеран, у него около 20 боевых наград, в том числе орден Красной Звезды, орден Славы. Последние несколько лет его жизни мы с ним были очень близки. В 2016-м буквально за пару месяцев до того, как мы провели первое шествие в Сиэтле, дедушка скончался. Я честно скажу, я организовал это первое шествие в Сиэтле в его честь, в память о нем как о победителе во Второй мировой, как о человеке, который чудом выжил много раз. Для меня это очень личное дело. Все, что касается "Бессмертного полка" и праздника 9 Мая, я принимаю близко к сердцу.
– Значит, первый "Бессмертный полк" в Сиэтле организовали вы?
– Да, совершенно верно. Я был инициатором и организатором первого шествия в Сиэтле в 2016 году.
– А где же в это время был Гладыш?
(Упомянутый выше секретарь КСОРС Сергей Гладыш возглавляет в Сиэттле НПО "Российско-американская инициатива сотрудничества". Под этой вывеской он помимо прочего занимается организацией ознакомительных поездок молодых перспективных американцев в Россию. Последнюю такую группу он возил в июне на Петербургский международный экономический форум, чем и объяснил свою отлучку из Америки.)
– Здесь и начинается вся эта история. У меня отжали это шествие самым наглым путем эти ребята.
– Как отжали?
– Я допустил тактическую ошибку. Когда я организовывал, я был более-менее новенький в русскоязычной общине, не совсем знал весь расклад. Пригласил Гладыша как самого яркого местного пророссийского активиста поучаствовать. Обратился к нему за помощью, чтобы он мне помог организовать шествие.
Тогда он не верил, что в Сиэтле возможно что-то подобное осуществить. Я его спрашиваю: "Почему?" Он говорит: "Потому что в Сиэтле не с кем делать, нет людей". Это правда, там собралась некоторая оппозиционная диаспора, критически настроенная по отношению к Кремлю, со своей позицией по многим вопросам, в том числе и по отношению к "Бессмертному полку", поэтому он и не верил, что это возможно сделать. Но помочь согласился, помог, подогнал людей, которые помогли мне, мы с ними портреты клеили, плакаты заказывали. Мы буквально за две недели стряпали первое шествие в Сиэтле. Не было времени получить разрешение. Я с городом проконсультировался: скажите, что нам делать, чтобы не нарушить никакие законы? Они говорят: просто спокойно идите по тротуару в две колонны, главное – на дорогу не выходите, и все будет нормально. Так мы и сделали. Мы думали, максимум выйдет 50 человек, а вышло 250.
Гладыш это все усек. На очередном приеме в тогда еще существовавшем генконсульстве в Сиэтле он мне заявил, что теперь "мы будем делать дальше". Я не совсем понял, что значит "мы", вроде мы уже и делаем. У них тактика какая. Теперь они говорят, что не знают никакого Яновского. А тогда звонили без конца, приглашали в посольство, сулили какие-то перспективы. Я и с предыдущим послом Кисляком знаком, несколько раз встречались, и с нынешним Антоновым…
– Значит, после того, как у вас отжали шествие, вы решили зарегистрировать торговый знак?
Посмотрите на этих людей, у них ничего не зарегистрировано
– Идея торгового знака даже была не моя, и она никогда не шла сама по себе. Торговый знак шел в пакете документов по легализации "Бессмертного полка" в США. То есть чтобы делать эту акцию не на таких полулегальных основаниях, как они делали до этого. Посмотрите на этих людей, у них ничего не зарегистрировано, тот же КСОРС не зарегистрирован, он не существует ни по каким документам. КСОРС входит в сеть КСОРСов, а их много, везде есть русскоязычная диаспора, в каждой стране есть свой КСОРС. И в большинстве стран эти КСОРСы зарегистрированы, а в США почему-то нет.
– Это ваша была инициатива зарегистрировать "Бессмертный полк"?
– Это была инициатива половины координаторов "Бессмертного полка" в Америке. Все хотят это делать нормально, по-человечески, в законном порядке. Потому что мы в этой стране живем, если мы что-то делаем, мы должны это делать нормально.
– Я прочел заявление, где говорится, что Тимофей Яновский какой-то самозванец, мы его знать не знаем, он решил присвоить, приватизировать идею. Там стоят подписи региональных координаторов от Чарльстона до Гонолулу и от Бостона до Сан-Диего.
Между "Бессмертными полками" шла и идет война
– За легализацию высказалась половина координаторов. Также были представители общественных организаций, которые уже зарегистрированы, существуют в США. У нас сформировался свой КСОРС неформальный: девять зарегистрированных общественных организаций из восьми штатов. В рядах которых, как ни странно, находились также действующий член КСОРС Анна Верная и бывший член КСОРС Ольга Зацепина. И половина координаторов "Бессмертного полка" США – это был наш состав учредителей. Более того, когда начиналась дискуссия о легализации "Бессмертного полка" в США, в ней принимал участие не кто иной, как Игорь Кочан. Потому что к нему тоже обратились, он в Нью-Йорке, у него там самый большой "полк" считается, поэтому, естественно, с ним также считались. Началась дискуссия, он в ней поучаствовал, а потом резко взял самоотвод. Хорошо, ты вышел, а мы продолжим. И 6 декабря 2018 года учредительный состав избрал должностные лица для завершения работы по легализации: президента, председателя совета координаторов и секретаря "Бессмертного полка США". Должность председателя совета координаторов я занимаю и по сей день.
Почему мы еще хотели зарегистрироваться? Потому что между "Бессмертными полками" шла и идет война. Вы знаете, что "Бессмертный полк России" и МИПОД "Бессмертный полк" – это две совершенно разные структуры?..
СМОТРИ ТАКЖЕ
Еретики в Бессмертном полку. Кремлевская религия ищет врагов
Межрегиональное историко-патриотическое общественное движение (МИПОД) "Бессмертный полк" и Общероссийское общественное гражданско-патриотическое движение "Бессмертный полк России" – две разные конкурирующие организации, о чем многие не подозревают. Первая родилась в Томске в 2012 году, где по инициативе местных журналистов прошло тогда первое шествие. Вторая, с ярко выраженным государственно-идеологическим подходом, была создана в 2015 году в Вязьме. И хотя в апреле 2019 года между ними было подписано соглашение о единых принципах организации шествия, соперничество продолжается, в том числе за право организации акций за рубежом. Тимофей Яновский продолжает свой рассказ:
– Мы знали, что БПР, против которого Игорь Кочан тогда довольно усиленно работал, звонил всем координаторам, уговаривал и настраивал против, рассказывал, что БПР агрессивно шагает к США. Они тогда шагали везде, по всему миру. Все координаторы в США тогда благодаря Кочану боялись, чтобы БПР не начал тут наводить свои порядки. Это и было главной причиной регистрации торговой марки – координаторы не хотели, чтобы ими кто-то управлял из-за границ этой страны. У БПР и МИПОД, кстати, есть много торговых марок "Бессмертного полка" в Российской Федерации. Вопрос торговой марки, обоснования в легальном поле США – все было согласовано с МИПОД, мы с ними полгода над этим работали. Бесконечные онлайн-конференции и переговоры. У нас был даже подписан договор партнерский. Если в России существуют торговые марки на это дело, они должны существовать в каждой стране, где проводится эта акция.
Участники акции памяти "Бессмертный полк" в Вашингтоне
– И все-таки: что произошло после того, как появилось это заявление о самозванце Яновском, который хочет нажиться на народном движении, монетизировать святую память о войне? ТАСС тогда сообщил, что заявление поддержали руководители обоих "Бессмертных полков", Сергей Лапенков (МИПОД) и Артем Хуторский (БПР).
– О "поддержке" Лапенкова и бывшего сопредседателя Хуторского мы знаем только из этой статьи. Они нигде это официально не заявляли, да это и не имеет никакого значения на территории США – юридическое поле другое. А исключительно мое имя высвечивается по той простой причине, что надо было из кого-то сделать козла отпущения в назидание, что может быть с любым активистом, который идет не в ногу с КСОРСом или не согласен подчиниться их требованиям. Деваться было некуда, пришлось взять на себя весь удар.
Нас удивляет маниакальное властолюбие этих людей
Что было дальше? Мы были в процессе, осталось подать один последний документ для того, чтобы этот процесс завершился. Мы написали обращение в посольство, что мы свои люди, мы готовы работать с вами, но только на независимом основании: мы понимаем, что вы – посольство другой страны, мы к вам относимся дружелюбно, и мы готовы с вами работать. Ко мне приезжал в Сиэтл представитель посольства, у нас была встреча с ним. Он сказал, что КСОРС закидал их письмами с требованиями принять жесткие меры, что они требуют деньги на борьбу с нами в американских судах. Просил нас отозвать документ на торговую марку. То есть КСОРС не интересовала ни регистрация организации, ни все, чего мы добились, – только вопрос торговой марки.
– Вы согласились отозвать заявку?
– Сначала мы никак не реагировали на это, потому что мы не отчитываемся перед посольством, мы это делали для себя. Это должна быть, по идее, народная инициатива. Мы не сдали последний документ, чтобы получить эту торговую марку, потому что вся эта внутренняя борьба, то, как они поедают друг друга и соотечественников, унижают активистов культуры, та война, которую они развернули против нас… мы просто начали все разочаровываться в этом процессе. Несколько координаторов провели уже в 2019 году "полки" под совершенно другими названиями. Поэтому какой толк нам сейчас тут оформлять все, если, возможно, нам придется поменять название?
Нас и сегодня удивляет маниакальное властолюбие этих людей. В определенный момент они даже пытались обращаться к властям США, требовали от них отозвать все наши регистрации, открыто обманывали американские власти, утверждали, что мы делаем это нелегально. Сами не имея ни одного легального основания для деятельности в США. Мы предполагаем, что эта самая попытка надавить на органы власти США и послужила поводом для расследования в отношении самого КСОРС.
– Вы не намерены теперь вступать в какие-то отношения сотрудничества с КСОРС, с посольством?
– У нас нет врагов, мы ни с кем не воюем, мы никогда ни с кем не воевали, мы просто делаем свое дело. Воюют с нами. Самое печальное – свои же. КСОРС – это не посольство и не МИД РФ. Хотя он любит именно так себя позиционировать. Почему мы не должны работать с посольством РФ? Это представительство страны-правопреемницы СССР – участника антигитлеровской коалиции, союзника и победителя во Второй мировой войне. Мы дружелюбная мемориальная организация и работаем со всеми республиками постсоветского пространства и их союзниками в той страшной войне.
– Я потому и спрашиваю. Например, Дмитрий Валуев свою организацию позиционирует как антипутинскую.
– Мы не занимаем никакой современной политической позиции. Мы занимаемся памятью. Согласно уставу "Бессмертного полка", это некоммерческая и неполитическая народная инициатива. И мы не вправе комментировать или занимать чью-то сторону в политических вопросах – это не наша компетенция. Наше дело – память. Память о борьбе и победе. И мы готовы работать со всеми, кому эта память важна.
– Вы считаете, что под флагом "Бессмертного полка" можно объединить людей на какой-то внеполитической основе?
– Я не считаю, я это знаю.
Владимир Абаринов
