Как сохранить интернет свободным и безопасным? Где предел развития искусственного интеллекта и есть ли будущее у квантовых компьютеров?
Генеральный директор Google Сундар Пичай в обширном интервью корреспонденту Би-би-си Амолу Раджану поделился своим видением развития технологий и ответил на вопросы о своей жизни, карьере и о налоговых штрафах Google.
"Я был очень увлечен технологиями, постоянно читал про них", – рассказывает глава компании с рыночной капитализацией 1,7 млрд долларов. Уроженец южноиндийского штата Тамил Наду рос в небогатой семье – его главным развлечением был крикет на улице, а из транспорта у семьи был только мотороллер "Ламбретта", на котором вся семья раз в месяц ездила в ресторан. Чтобы установить в доме телефон, семья вынуждена была выждать очередь в пять лет, а за водой ходили к колодцу.
Google угрожает закрыть поисковик в Австралии из-за закона о СМИ
Почему сектор Газа выглядит размытым на картах Google?
"Историческое решение". Страны G7 договорились о налогообложении гигантов бизнеса
АВТОР ФОТО,SUNDAR PICHAI
Подпись к фото,
Сундар Пичай (на фото справа) рос в обычной семье на юге Индии
Пичай еще подростком решил, что обязательно будет работать в Кремниевой долине. "Я ясно понимал – каждый раз, когда мне в руки попадало новое устройство, оно оставляло на мне отпечаток", – говорит он.
Сегодня он возглавляет Google. Предшественники Пичая Сергей Брин и Ларри Пейдж были революционерами и много рисковали. Пришедший им на смену Пичай, кажется, более уравновешен. Он уже несколько раз отвечал на вопросы американских конгрессменов, и его выступления в Конгрессе ни разу не привели к падению акций Google.
РЕКЛАМА
На публике Пичай появляется не слишком часто. Его не увидишь верхом на электросерфе, размахивающего американским флагом, как Марк Цукерберг, а среди подчиненных у него репутация мягкого и этичного руководителя.
Все это не мешает Пичаю добиваться великолепных результатов – с 2016 года, когда он заступил на пост генерального директора Google и ее материнской компании Alphabet, акции первой выросли в цене почти втрое.
Если политиков интересует распространение "фейк ньюс", то обычных людей – скорее безопасность интернета, цензура и сохранность личных данных.
Право на личную жизнь
Сохранность личных данных пользователей – основа всего, что делает Google, говорит Пичай.
Право на сохранность личных данных, по его словам, – одно из важнейших прав человека. "Я рад, что наше общество занимается регуляцией прав на личные данные в контексте цифровой эпохи и в условиях цифровой экономики, в которой мы живем", – говорит он.
"Не думаю, что мы смогли бы делать то, что мы делаем, если бы пользователи не доверяли нам в важные моменты. Мы это понимаем. Мы понимаем, что это доверие нужно поддерживать постоянно, – говорит Пичай. – Мы считаем себя наместниками в управлении личными данными. Мы даем пользователям контроль, даем им выбор, но в конечном итоге они должны доверять нам".
На вопрос, что бы он ответил людям, которые говорят, что Google богатеет, продавая личные данные рекламодателям, Пичай отвечает, что большая часть данных о пользователях хранится на серверах компании, и они никому больше не продаются.
"Если говорить о рекламе, то нам нужна очень ограниченная информация. Если вы будете искать в Google цифровые фотоаппараты, то мы понимаем, что вам нужен фотоаппарат – и мы должны предоставить вам коммерческую информацию. Также нам может понадобиться информация о вашем местоположении, чтобы через год мы снова смогли давать вам релевантную информацию. Это и есть то, чего ожидают пользователи. Люди неправильно это понимают", – говорит глава Google.
АВТОР ФОТО,SUNDAR PICHAI
Подпись к фото,
Сундар Пичай со своей девушкой Анджали вскоре после приезда в США. Позже пара поженилась
Кроме того, пользователи сами решают, сколько времени будут храниться их данные. Параллельно Google начинает больше работать над сервисами, которые позволяют ее алгоритмам учиться у пользователей, например, новым словам и фразам, но не сохранять при этом их данные.
"Информация в наше время генерируется всегда, когда пользователи действуют в сети. Вокруг информации должна быть четкая система принципов, – уверен Пичай. – Очень приятно видеть, что сделали в Европе, приняв Общий закон о защите данных. Он дает пользователям систему координат, дает компаниям систему, в которой они могут действовать, давая пользователям гарантии. Мне кажется, в будущем нужно будет больше таких вещей".
С другой стороны, сложившаяся модель свободного и прозрачного интернета может быть уничтожена и должна быть защищена, говорит он.
"Свободный и открытый интернет стал очень мощной силой, которая используется во имя добра, и мне кажется, мы это не ценим. Многие страны ограничивают доступ к информации. Google всегда стояла на страже свободы самовыражения и свободного обмена информацией, однако эта модель подвергается атаке. Я думаю, мы слишком к ней привыкли", – сказал Пичай.
Проблемы Google
Амол Раджан, редактор отдела технологий Би-би-си
Наблюдатели соглашаются по нескольким пунктам.
Во-первых, Google сегодня намного осторожнее как компания (в самом Google с этим, конечно, поспорят, а кто-то скажет, что это совсем не плохо).
Во-вторых, продукты Google – это не оригинальные идеи. Многие из них созданы по принципу "я тоже". Компания видит великие изобретения других, после чего ее инженеры их совершенствуют.
Третье: многие из больших продуктов Пичая провалились – Google Glass, Google Plus, Google Wave, Project Loon. В компании на это ответят, что эксперименты и исследования самоценны.
Четвертое – Google уже не так сильно хочет решать проблемы человечества. Сосредоточив самое большое в мире количество людей с докторской степенью в IT на клочке земли неподалеку от Сан-Франциско, разве эта компания не должна работать над лекарством от рака или борьбой с глобальным потеплением?
Тем не менее, компания заслуживает огромного уважения: управлять таким крупным и требовательным коллективом идеалистов в эпоху культурных войн почти невозможно.
Революции будущего
Квантовые компьютеры и искусственный интеллект в ближайшие 25 лет могут преобразить IT-сектор и нашу жизнь, говорит Пичай. Однако сейчас человечество только начинает учиться с ними обращаться.
"Мы находимся в самом начале разработки искусственного интеллекта, но я считаю, что он может стать самым важным изобретением человечества. Необходимо все сделать так, чтобы он принес пользу обществу. Я считаю, что когда придет время, искусственный интеллект будет играть огромную роль в нашей жизни – в образовании, в здравоохранении, в производстве, в потреблении информации. […] Человек начал пользоваться огнем, потом электричеством, потом изобрел интернет. Это будет что-то похожее, но еще важнее", – сказал глава Google.
Сейчас искусственный интеллект уже делает большие успехи в шахматах и го, и справляется с некоторыми видами задач лучше человека, однако некоторые опасаются, что ИИ может стать опасным оружием. Пичай, впрочем, настроен оптимистично. Человечество справится с вызовом искусственного интеллекта, уверен он.
Второе потенциальное революционное направление – квантовые вычисления. Если классический компьютер работает на базе битов, которые принимают значение 1 или 0, то квантовый использует кубиты, которые имеют значение 0 и 1, или любое промежуточное значение между ними.
АВТОР ФОТО,GOOGLE
Подпись к фото,
Так выглядит квантовый компьютер в одной из лабораторий Google в Санта-Барбаре
Пичай и другие наблюдатели считают, что это может дать огромные возможности. "[Квантовые вычисления] будут работать не везде. Уже сегодня есть вещи, для которых всегда будут лучше традиционные методы. Однако есть и такие сферы, в которых квантовые вычисления откроют целые новые категории решений", – говорит он.
Сейчас в компании пытаются "создать стабильный квантовый компьютер", – добавил Пичай. Кубиты в естественных условиях очень нестабильны.
О налогах и монополии
Google за последние годы столкнулась с повышенным вниманием налоговых и антимонопольных властей в разных странах. В 2018 году Еврокомиссия оштрафовала компанию на рекордные 5 млрд долларов за злоупотребление доминирующим положением на рынке Android-устройств. В этом году французский антимонопольный регулятор обязал Google выплатить штраф в 220 млн евро за злоупотребление монопольным положением в сфере интернет-рекламы.
АВТОР ФОТО,GOOGLE
Подпись к фото,
Предшественники Пичая Сергей Брин и Ларри Пейдж были революционерами и много рисковали. Сегодня Google – одна из наименее склонных к риску компаний в мире, говорят аналитики
Американские конгрессмены в прошлом году обвинили Google, Amazon, Apple и Facebook в том, что они превратились в "монополии, каких мы не знали со времен нефтяных баронов и железнодорожных магнатов".
В 2017 году компания вывела более 20 млрд долларов через голландскую подставную компанию в банк на Бермудах. Сейчас, говорит Пичай, Google отказалась от подобных схем.
"Мы один из самых крупных в мире налогоплательщиков. Если посмотреть на последнее десятилетие, мы в среднем платили больше 20% налогов. Большую часть налогов мы платим в США, где разрабатываются наши продукты", – говорит он.
В то же время глава Google считает, что национальные правительства должны обсуждать, как правильно облагать налогами IT-компании.
"Я думаю, это правильные вопросы, и мы поддерживаем глобальное обсуждение в рамках Организации экономического сотрудничества и развития о том, как лучше всего распределять налоги. Этот вопрос – за пределами компетенции одной компании", – говорит Пичай.
В ответ на обвинения в монополизации рынка он возражает, что пользователи в любой момент могут перейти на другие продукты.
"Мы рады вниманию. Мы работаем в экосистеме, в которой еще много игроков с разными взглядами. Как компания, мы хотим принимать лучшие решения для своих клиентов, но мы также хотим, чтобы другие люди смотрели на то, что мы делаем, и одобряли. Мы хотим конструктивного диалога, потому что так мы получаем представление, как именно регулятор хочет, чтобы мы действовали", – говорит он.
"Именно большие компании оказались способны, например, быстро разработать вакцину (от коронавируса). Ценность у них точно есть", – добавляет он.
Блиц-раунд
В завершение интервью Пичай ответил на несколько коротких вопросов нашего корреспондента.
АВТОР ФОТО,SUNDAR PICHAI
Подпись к фото,
Сундар Пичай в своей комнате в Стэнфордском университете, 1994 год
Би-би-си: Разрешаете ли вы своим детям-тинейджерам пользоваться YouTube?
Сундар Пичай: Да, разрешаю.
Би-би-си: А сколько часов в день им можно проводить у экрана?
СП: Этому поколению необходимо привыкать к технологиям – они будут играть большую роль в их жизни. Я подталкиваю их к тому, чтобы они сами себя ограничивали – это упражнение в личной ответственности.
Би-би-си: Многие люди жалуются, что технология уничтожает способность детей творить и строить отношения в реальном мире…
СП: Я думаю, в какой-то степени беспокойство уместно, и я рад, что эксперты занимаются вопросами психического здоровья и тому подобное. Но я также скажу, что на протяжении всей истории новые технологии вызывали у людей беспокойство.
Би-би-си: Ваша домашняя "Умная колонка" от Google постоянно включена?
СП: Да, я ее не выключаю. Но я точно знаю, что она слушает меня только тогда, когда я к ней обращаюсь.
Би-би-си: Часто меняете пароли?
СП: Я сам пользуюсь двухфакторной аутентификацией и всем советую. Пароли приходится менять не очень часто, потому что у меня несколько слоев защиты.
Би-би-си: Сколько у вас телефонов? Наверное, не меньше двадцати?
СП: У меня не очень много телефонов одновременно, скорее, я постоянно их меняю, пробую все новые телефоны, смотрю, что появилось нового.
Би-би-си: Вы индиец или американец?
СП: Я гражданин США, но Индия глубоко во мне. Это большая часть моей личности.
Би-би-си: Диккенс или Шекспир?
СП: Диккенс.
Би-би-си: Диккенс?!
Би-би-си: Ларри или Сергей?
СП: Ларри и Сергей, как принято говорить.
Би-би-си: Вы едите мясо?
СП: Нет.
Би-би-си: Демократы или республиканцы?
СП: Я держу свои политические взгляды при себе.
Би-би-си: Джефф Безос слетал в космос, а вы бы полетели?
СП: Я немного завидую, хотелось бы увидеть Землю из космоса.
Би-би-си: Когда вы в последний раз плакали?
СП: Когда смотрел на то, что происходит в Индии с коронавирусом.
Би-би-си: Что бы вы посоветовали людям, которые хотят с нуля построить успешный бизнес?
СП: Я всегда считал, что нужно не прислушиваться к тому, что говорит ваш ум, а понять, что радует ваше сердце. Это путешествие – и когда вы найдете это дело, вы поймете. Когда люди находят такое дело, обычно все получается.
63 элементов 1,000 сек.